Bifi, Ik heb zelf een HBO opleiding informatica gedaan, dus ik weet wel wat programmeren is.

En die fractie van een seconde VOOR het afspelen van muziek zou ook niemand zich druk om maken, sterker nog de meeste players zoals winamp hebben ook een fractie van een seconde nodig om te starten nadat daadwerkelijk op de playknop gedrukt is

Kijk als je nou tijdens de muziek ineens gaps krijgt, is het een ander verhaal, maar dat gaat dus niet op voor het "F5 - RUN" principe.

(En muziekmaken lijkt af en toe beetje op programmeren jah)

Het gaat weer nergens over. Pluspuntje is dat ik dan ook wel kan meedoen

GuyveR800:

Quote:

Toch knap dat je zoveel kan zeggen over iets waar je zelf over toegeeft geen verstand van te hebben.

Moet jij ook eens proberen (dat toegeven dan, bedoel ik). Ik heb je hier ook al twijfelachtige dingen zien beweren. Waarom zou een script schrijven geen programmeren zijn?
En, meer in het algemeen, als iemand moeite doet om je te begrijpen zou je ook eens moeite kunnen doen om iets nog eens uit te leggen, in plaats van te herhalen: dat heb ik al gezegd. Verhef ons, zou ik haast zeggen.

En ik heb wel een beetje verstand van programmeren als ik mijn opleiding mag vertrouwen.

Over basic wat is:
Er is in tegenstelling to veel andere talen geen basic-standaard.

Quote:

Er is in tegenstelling to veel andere talen geen basic-standaard.

als je het mij zou vragen, dan is er volgens mij bijna helemaal geen programmeertaal standaard. Elke taal heeft zijn eigen iets.

Om maar eens voorbeelden te noemen (ja, ik moet het tegenwoordig maar uitgebreider doen anders gaan mensen kennelijk gelijk er boven op zitten )

ASSEMBLY: Denk aan Wbass en Gen80. Beide hebben een eigen syntax.
en dan maar te zwijgen over assembly op MSX, PC en al die andere platformen.
BASIC: denk aan Qbasic, MSX-Basic, de commodore basic (je kent het wel.. die peeks en pokes brei) en zo heb je nog een tig aantal BASIC vormen.
OOP.. Is nooit een echte standaard geweest, maar bijna iedere moderne taal ondersteund wel OOP (voor de niet kenners: Object Oriented Programming). Om maar een paar talen te noemen: Visual Basic, Visual Object, Visual Foxpro, Delphi, Kilix en Progress. De meeste OOP talen werken veelal met Com en da's is in mijn opzicht ook geen standaard want op Unix platform gebruiken we Corba. Com is van Microsoft (en wordt daarom waarschijnlijk ook het meeste gebruikt).

C durf ik niet in dit rijtje te zetten, daar ik te weinig kaas heb gegeten van deze taal en volgens mij redelijk standaard is...

En dan wil ik nog eventjes toenaderen wat een standaard programmeertaal (volgens mij) in houdt: als iets standaard is, dan kan je het vlekkeloos (zonder enige aanpassingen) uitwisselen.

zucht.. ik denk dat dit stukje nu wel aardig compleet is

Wat is BASIC en wat is/wanneer ben je een programmeur?
Ik denk dat er geen vaste definitie voor te vinden is, aangezien het meer een mening is.

Over basic heb ik deze mening:
Het al-oude basic zoals msx-basic, q-basic en gwbasic is niet te vergelijken met huidige basic talen als visual-basic, blitzbasic. De oudere basic talen komen uit het imperatieve paradigma en de nieuwe basic-talen zijn eerder OO of Functionele programmeertalen.
Alleen een klein deel syntaxis is gelijk gebleven, en de algemene betekenis van basic: goed om mee te beginnen qua taal omdat het makkelijk is, maar omdat de taal vrij basic is, kun je er niet alles mee uit je PC halen.

Ik vind dat dit een mooie definitie van een programmeur is: Een programmeur is iemand die je opdracht kan geven een goed stuk code af te leveren waar bepaalde invoer in kan worden gestopt en waar vervolgens de juiste uitvoer uitkomt.

Om een programma te schrijven heb je overigens niet genoeg aan alleen programmeurs.
Misschien bestaan programmeurs tegenwoordig wel niet meer, en is het beter om zo iemand een software-engineer te noemen. Deze kan meer dan alleen code kloppen

Quote:

Ik heb je hier ook al twijfelachtige dingen zien beweren. Waarom zou een script schrijven geen programmeren zijn?

M'n argumentatie staat erbij. Ja sorry hoor, ik ga niet alles tot in den treure uitleggen voor mensen die het niet willen snappen.

Waarom een script schrijven geen programmeren is? Precies om de reden die je zelf zegt: een script schrijven = "een script schrijven"!
Natuurlijk is het een vorm van programmeren, maar dat is alles wat je met een computer doet. Als je een script schrijven al programmeren noemt, dan is een macro opnemen met M$ Office ook programmeren, en dan is je eigen hot-keys invullen in ZSNES ook programmeren.
Dan kan de halve wereld zichzelf programmeur noemen zeker!

Dan is in een shoot'em-up editor (zoals die van de MSX Magazine) een shoot'em-up maken OOK programmeren. En goh, wordt daar niet altijd van gezegd "je hoeft niet zelf te programmeren?"

Het gaat gewoon om gezond verstand, mensen... Als je een rij boeken op alfabet in je kast zet ben je ook geen archivaris!

Quote:

Als je een rij boeken op alfabet in je kast zet ben je ook geen archivaris!

En daar kom je nu mee. Goed, dan zal ik dat dan maar schrappen van mijn cv.

Quote:

Ik vind dat dit een mooie definitie van een programmeur is: Een programmeur is iemand die je opdracht kan geven een goed stuk code af te leveren waar bepaalde invoer in kan worden gestopt en waar vervolgens de juiste uitvoer uitkomt.

dit is 1 fijne definitie en ik sluit me hier bij aan.

Die definitie van Chaos is heel generic ^^; .. hij defineert 'een goed stuk code' namelijk weer niet. Die code kan vanalles zijn. Een povray script functioneert ook als 'code', je input een syntax om 3d objecten te beschrijven, en de output is een BMP. De vraag is of de programmeur de code moet schrijven, of dat de programmeur code van iemand anders moet triggeren zoals in het geval van Povray. Aan de andere kant, als ik een lib van iemand gebruik in een echte programmeertaal trigger ik in weze ook de code van iemand anders.

Als ik z'n definitie zou mogen nuanceren zou ik er van maken: "Een programmeur is iemand die je opdracht kan geven een goed stuk code af te leveren, in een officiele programmeertaal, waar bepaalde invoer in kan worden gestopt en waar vervolgens de juiste uitvoer uitkomt."

Deze stelling haalt de script-schrijvers er dan uit , terwijl de rest overend blijft

Maar persoonlijk heb ik er geen moeite mee als scripters ook als programmeurs worden aangemerkt. In de toekomst zal men nl. een app maken aan de hand van een scripting-language, die dan ook nog 'ns cpu/OS independent is. Dat zou betekenen dat er dan geen programmeurs meer zouden bestaan, als scripters niet als programmeurs worden erkend.

Mwach, wat is een officiële programmeertaal dan? En 'scripters' zijn wat mij betreft idd ook gewoon programmeurs. Bovendien is het verschil tussen VBScript en Visual BASIC ook niet zo groot, een ASP-pagina gemaakt in VBScript kun je grotendeels zo in een ActiveX component gooien. Het programmeren van een videorecorder maakt iemand echter nog geen programmeur.

Maar goed, volgens mij kan hier net zolang over gediscusseerd worden als over de stelling of programmeren wel of niet een kunst is

Daar is het hier een forum voor Een forum is een plaats om met discussie-arguementen te schermen, terwijl je je opponent in waarde laat uiteraard..

Quote:

Daar is het hier een forum voor Een forum is een plaats om met discussie-arguementen te schermen, terwijl je je opponent in waarde laat uiteraard..

Volgensmij krijg je zo wel een Neverending thread

Oh, in dat geval: doorgaan ! Doorgaan!!



btw.

Programmeren -is- kunst

Quote:

Programmeren -is- kunst

Misschien ligt het er aan hoe je programmeert

10 print"Ik ben een kunstenaar!!"
20 goto 20

of

10 read a$
20 for i = 1 to len(a$):print chr$(a$);:nexti
30 goto 30
40 data &h49,&h6b,&h20,etc

ik noem het laatste geen kunst.. maar omslachtig

nope, de kunst van het onleesbaar doen