|
| | Er zijn 54 gasten en 6 MSX vrienden online
Je bent een anonieme bezoeker.
|
| |
Schrijver
| MSX @ru.wikipedia.org
| Shiru msx lover Berichten: 115 | Geplaatst: 11 Februari 2007, 23:26   | Интересная информация, я через некоторое время добавлю её в соответствующие статьи. Пожалуй, надо будет и статью про CX-5 написать.
Вторую статью ('Своя игра') я пока внимательно не читал, пробежал глазами, но обратил внимание, что в предмете автор не разбирается (а мог-бы, на момент начала 90-х у нас уже были, и даже успели загнуться, свои производители игровых автоматов). Наиболее грубые ошибки, если интересно:
Quote:
| игрового автомата выше стоимости персонального компьютера, а частая смена работающих в нем программ обычно не предусматривается
|
Ещё с середины 80-х производители аркадного железа начали использовать унификацию оного, т.е. платформы создавались с расчётом на создание нескольких игр, а не одной, как в конце 70-х - начале 80-х. С начала 90-х эта идея эксплуатировалась вовсю, тогда-же были созданы наиболее яркие примеры платформ со сменными играми - SNK Neo Geo, Capcom CPS1, CPS2. Последняя игра для Neo Geo, созданного в 1990, вышла в 2004 году - т.е. платформа эксплуатировалась не меньше 14 лет. Наиболее известная отечественная аркадная платформа - ТИА-МЦ-1 также обладала возможностью замены игр (Конёк-Горбунок, Снежная Королева, и другие игры).
Quote:
| Чаще всего, перед тем как попасть в игровой автомат, базовая версия программы проходит «обкатку» в качестве игры для домашнего пользования
|
(и далее абзац) - я не припомню ни одной игры (а я знаю их тысячи), которая сначала была-бы создана для домашнего компьютера, и потом была-бы перенесена на игровой автомат. Разве что Тетрис. Обычно всё происходило как раз с точностью до наоборот - аркадные хиты портировались на более слабые домашние системы. Некоторые домашние системы также разрабатывались на основе аркадного железа (таже самая Sega Megadrive); а с середины 90-х появилась практика разрабатывать железо одновременно для аркад и дома, т.е. аппаратура имела минимальные различия (обычно объём памяти и тип носителя), для облегчения переноса игр с аркады на консоль.
Quote:
| Однако фирмы-изготовители игровых автоматов разрабатывают и свои собственные специальные игры (иногда вместе с уникальной аппаратурой для них), которые не встречаются на персональных компьютерах и существуют только в версиях для игровых автоматов.
|
Также ошибочная информация, см. выше. Уникальная аппаратура (персонально для каждой игры) в основном разрабатывалась с конца 70-х по середину 80-х. Почти все наиболее популярные игры с автоматов были портированы на домашние системы, исключая разве что недавние или невостребованные на домашних платформах (скажем, уже достаточно аналогов).
Quote:
| К классу игр для игровых автоматов относятся, в первую очередь, так называемые «аркадианские» игры (Arcadian games), в которых приходится много стрелять из бластеров
|
Их так называл разве что автор  Все знают, что на самом деле - arcade games, т.е. аркадные; а сам термин произошло от архитектурного значения слова 'аркада', т.к. в местах подобной планировки обычно и располагались игровые автоматы. Автор частично прав, что игры описанного жанра относятся к аркадным, однако они больше относятся к жанру действия (action).
Quote:
| Во вторую очередь я отношу к классу «игр для игровых автоматов» абстрактные игры типа Pacman и Tetris
|
Что самое смешное, именно Pacman является чистейшей воды аркадной игрой.
...
Quote:
| Рынка игр для игровых автоматов практически не существует, поскольку игры для них, как уже было замечено выше, обычно появляются, продаются и испытываются в первую очередь на рынке программ для ПК.
|
Ну и соответственно, автор категорически не прав. Подобный рынок был даже в СССР, не говоря о других странах - на момент написания статьи этот рынок существовал более 15 лет, и, пожалуй, находился в пике своего развития.
Ладно, закругляюсь с оффтопом, просто это было прямое попадание в сферу моих интересов. | | cax
 msx professional Berichten: 1021 | Geplaatst: 12 Februari 2007, 10:25   | Получил ответ по мейлу от А.Родионова.
Он просил выкладывать фрагменты по 1-2 минуты, ибо собирается возродить свой сайт и получить какую-то копеечку со своих работ.
Shiru, а давай нарежем 5-6 интересных в музыкально-синтезаторном плане фрагментов, склеим и выложим ?
Дальше цитирую интересный материал для статьи в Вики:
> Если я правильно понял, в <Вашей статье о создании музыки на компьютере> подразумевается музыкальный компьютер
> Yamaha CX5. Однако, на обложке альбома "512 килобайт" изображен
> YIS805/128R, который не имеет специальных музыкальных расширений.
> Как же именно он использовался при создании музыки ?
у YIS805/128R были точно такие же ямаховские слоты под фм-синтезатор
как и у СХ5, поэтому в каждом из этих компьютеров был установлен
свой собственный восьмиголосный синтезатор SFG, что давало общую
полифонию в 16 голосов.
> По моим догадкам, Вы с соавтором использовали 2 таких компьютера,
> и поскольку каждый имел 128К ОЗУ и 128К видеопамяти, суммарный объём
> памяти как раз давал 512К. Верна ли моя догадка ?
Совершенно верно 
Об этом было написано на конверте диска "512 КБайт"
Кстати, в Сети существует новостной сервер, на котором общаются
профессиональные звукорежиссеры и музыканты и где я присутствую
постоянно. Вот его адрес:
news://news.qbq.ru
Спасибо, что написали 
Андрей
| | cax
 msx professional Berichten: 1021 | Geplaatst: 12 Februari 2007, 10:37   | | | Shiru msx lover Berichten: 115 | Geplaatst: 12 Februari 2007, 11:41   | Внёс информацию про YIS805/128R. Думаю, надо будет разделить статью о Родионове и Тихомирове на три: о самом Родионове, и об отдельных альбомах. О Тихомирове информации почти нет, так что писать о нём пока нечего.
Quote:
| Shiru, а давай нарежем 5-6 интересных в музыкально-синтезаторном плане фрагментов, склеим и выложим ?
|
Ок, надо только определиться, которые из фрагментов наиболее интересные. | | cax
 msx professional Berichten: 1021 | Geplaatst: 13 Februari 2007, 20:13   | Категория:Игры для компьютеров стандарта MSX
Обо всём написать рук не хватит, но "Metal Gear", зародившийся именно на MSX2, упомянуть необходимо. А потом можно будет добавить и такие супер-хиты, как King's Valley, Road Fighter, детский парк и т.д.
| | Shiru msx lover Berichten: 115 | Geplaatst: 14 Februari 2007, 20:45   | | | cax
 msx professional Berichten: 1021 | Geplaatst: 15 Februari 2007, 13:37   | > По поводу склеивания музыки
Даже не знаю. В обоих альбомах задействована и Ямаха, и синтезаторы с драм-машинами.
Проблема в том, что я не в состоянии различить (ибо не специалист) где что использовано.
Например, синтезированный компьютерный голос в песнях с "512К" - как его изготовили ?
А послушать, как мне кажется, надо дать то, что красиво звучит, т.е. лучшие фрагменты лучших мелодий, без привязки к инструментам и создателям. Ибо создавали всё оба автора вместе, и даже если Ямаха не играла мелодии, то на ней могли партитуру подбирать, или сводить звук - в любом случае она использовалась.
Например, "Барокко" из "Пульс-1" очень красивая мелодия, можно взять также сложные вариации темы в "Визите Нептуна", кусочек "Игрового автомата", где слышна тема и стрельба со взрывом, фрагмент из "Будильника", где слышно "тик-так" и так далее.
В "512К" по-компьютерному звучат композиции "Пульсар", "Гравитационная волна", "512К", "Поток обратного времени", но лично мне они совершенно не нравятся ! А нравятся мне песни, особенно "Игровой автомат", "Шахматный компьютер" и "Бортовой компьютер".
Кстати, ты послушал архивные записи Родионова ? Там есть альтернативные варианты его мелодий и песен. Кстати, пластиночный вариант "Бортового компьютера" мне понравился больше, чем архивный.
| | cax
 msx professional Berichten: 1021 | Geplaatst: 15 Februari 2007, 15:23   | И ещё: snout предложил взять у Родионова интервью. Я думаю, что можно обойтись и теми материалами, которые у нас есть, а ты что думаешь ? snout наверняка думает, что такое интервью, опубликованное в местном разделе "статьи", может привести на msx.org новых людей.
| | Shiru msx lover Berichten: 115 | Geplaatst: 17 Februari 2007, 06:20   | | | tnt23 msx lover Berichten: 107 | Geplaatst: 17 Februari 2007, 13:20   | Quote:
| > По поводу склеивания музыки
Даже не знаю. В обоих альбомах задействована и Ямаха, и синтезаторы с драм-машинами.
Проблема в том, что я не в состоянии различить (ибо не специалист) где что использовано.
Например, синтезированный компьютерный голос в песнях с "512К" - как его изготовили ?
|
Голос - определенно вокодер (отдельная железка, на вход подключается микрофон и синтезатор или иной источник сигнала - гитара, например.). | | cax
 msx professional Berichten: 1021 | Geplaatst: 18 Februari 2007, 13:30   |
Здорово, узнал для себя много интересного, особенно про урезанность версии для MSX. | | cax
 msx professional Berichten: 1021 | Geplaatst: 18 Februari 2007, 13:31   | Quote:
| Голос - определенно вокодер (отдельная железка, на вход подключается микрофон и синтезатор или иной источник сигнала - гитара, например.).
|
А что можешь сказать про остальное - слышно ли где SFG использовался ? | | tnt23 msx lover Berichten: 107 | Geplaatst: 20 Februari 2007, 15:16   | Quote:
| Quote:
| Голос - определенно вокодер (отдельная железка, на вход подключается микрофон и синтезатор или иной источник сигнала - гитара, например.).
|
А что можешь сказать про остальное - слышно ли где SFG использовался ?
|
Про остальное ничего не скажу - мало слышал SFG (если не считать эмулятора с выдранными из игр мелодиями), и не вслушивался особо. | | cax
 msx professional Berichten: 1021 | Geplaatst: 25 Februari 2007, 13:52   | Вот комментарии самого Родионова об использованном в разных альбомах оборудовании:
1982 - Roland Jupiter 8 + Roland TR-808
1983-1985 - Roland Jupiter 4 + Roland TR-909
1987 - 2 Yamaha MSX2 computers with FM synths + Roland TR-909
1988 - Atari ST + 2 Yamaha MSX2 + Roland MT32 + Yamaha SPX-90
1992 - Atari ST + 2 Yamaha MSX2 + Amiga 2000 + Roland MT32 + Yamaha SPX-90
С другой стороны, на обложке пластинки 1985-го года читаем
"Yamaha CX5, синтезаторы Yamaha DX7, Roland Jupiter 4, ритмкомпозер Roland TR 909"
(в исходном списке где-то потерялась Yamaha CX5, и добавился синтезатор Yamaha DX7 )
а на обложке 1987-го года - "для 2 муз. компьютеров, певцов и синтезатора ударных"
(тут сходится )
Значит, tnt23, получается, что "компьютерный голос" они всё-таки на Ямахе сделали, а не на вокодере.
Записи 88-92 пока не слушал.
| | tnt23 msx lover Berichten: 107 | Geplaatst: 25 Februari 2007, 18:04   | Quote:
| Вот комментарии самого Родионова об использованном в разных альбомах оборудовании:
1982 - Roland Jupiter 8 + Roland TR-808
1983-1985 - Roland Jupiter 4 + Roland TR-909
1987 - 2 Yamaha MSX2 computers with FM synths + Roland TR-909
1988 - Atari ST + 2 Yamaha MSX2 + Roland MT32 + Yamaha SPX-90
1992 - Atari ST + 2 Yamaha MSX2 + Amiga 2000 + Roland MT32 + Yamaha SPX-90
С другой стороны, на обложке пластинки 1985-го года читаем
"Yamaha CX5, синтезаторы Yamaha DX7, Roland Jupiter 4, ритмкомпозер Roland TR 909"
(в исходном списке где-то потерялась Yamaha CX5, и добавился синтезатор Yamaha DX7 )
а на обложке 1987-го года - "для 2 муз. компьютеров, певцов и синтезатора ударных"
(тут сходится )
Значит, tnt23, получается, что "компьютерный голос" они всё-таки на Ямахе сделали, а не на вокодере.
|
Очень сильно не уверен. Разве что софтовой обработкой предварительно оцифрованного сэмпла, что мне представляется довольно сомнительным.
Скорее всего, вокодер не упомянут как и прочая студийная обработка - ревербераторы, эквалайзеры, микшерские пульты и прочее.
| |
| |
| |
| |