Placas Omega

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By msxmakers

Master (255)

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22-03-2020, 18:08

Bueno, hay novedades:

hay una nueva versión de los ficheros GAL y tengo una BIOS de MSX2+ que reconoce el teclado internacional con lo que todas las keycaps que estabamos utilizando ya coinciden.

También he actualizado el fichero del listado de componentes, básicamente para añadir cables que os pueden hacer falta (el de teclado a omega es imprescindible).

Hala, buenas tardes.

www.msxmakers.com

By retrocant

Supporter (11)

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23-03-2020, 11:32

Saludos, yo tengo creado las roms del omega siguiendo las instrucciones del autor del proyecto Kiselev que ayer mismo publicó para poder generar la rom de msx2+ en NTSC y las roms de MSX23 pal y ntsc

By Dubbylabby

Resident (50)

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23-03-2020, 13:15

capsule5000 wrote:

Buenas @msxmakers. Si la idea, es tener en dos imágenes, una foto por cada mitad para tener una gran calidad de imagen de la placa principal, para hacerla servir de guía. Más que nada, porque hay componentes con polaridad, los zocalos para configurar PAL o NTSC, o cualquier otro detalle y como tu placa sabemos que funciona bien, pues es tener una referencia de tu montaje. Y por supuesto que cuando dispongas de tiempo, ya que además hasta que lleguen los componentes, a este paso empezamos en verano......
Saludos!!

Yo igual empezaría por el teclado pero la idea es tener una guía de ayuda detallada más pronto que tarde... quiero creer que antes de que tengáis los componentes aunque no se si los que ya los han encargado tendrán paciencia suficiente jajajaja...

Como lo ves @capsule5000?

By osises

Master (230)

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23-03-2020, 13:26

Hola:

Cuando hice el comentario de las teclas, fue en respuesta al comentario de Mohai. Él planteaba poder cambiar con esta técnica de construcción (por medio de pulsadores mecánicos de teclado) el teclado completo de otro MSX, creo que un 8020.

Creo que otros grupos ya lo plantearon en su momento. Es posible hacerlo, claro que si, pero es un trabajito un tanto pesado. Hay que crear una placa con la serigrafía correspondiente al modelo concreto, con el mapa de las líneas de las teclas (fila-columna), taladrar los agujeros correspondientes a cada tecla en el lugar exacto y luego soldar todo. En vuestro caso, como la placa ya os la dan hecha pues eso que os ahorráis, simplemente soldar los pulsadores.

Para que en un MSX real quede bien la implementación, sería estupendo que las keycaps originales se adaptaran para hacerlas compatibles con este tipo de pulsadores, algo que no es imposible pero que quizás requiera un "trabajito fino". Así quedaría reparado un teclado con las teclas originales, ya que las que podemos encontrar en el mercado son de PC y las especiales (Caps, Code...) habría que sustituirlas por otras en las que se perdería la serigrafía original. Esto mismo es lo que me propongo para reparar el teclado de mi MSX2+ de Panasonic, que tiene la membrana un tanto machacada y que sería genial realizar esta reparación, aunque tardaré algún tiempo en hacerlo.

Se me ocurre que esto mismo se puede hacer con el teclado de este proyecto, utilizando las keycaps de un MSX original que estuviera averiado y que se pudiera usar como donante.

By capsule5000

Master (131)

capsule5000's picture

23-03-2020, 15:02

Hola buenas @Dubbylabby. El por donde se empiece si es teclado o placa base, la idea es tener el máximo de detalle de todos los componentes en un montaje que funcione como el vuestro. En las imágenes del proyecto OMEGA de Skiselev se observa desde una perspectiva general placa base y teclado, pero a la que haces zoom para ampliar en detalle, ya pierde calidad, por no decir que ni se observa la polaridad de los componentes. Pienso que dos imágenes de calidad, cada una con la mitad de la placa, daría un buen detalle de los componentes y despejaría posibles dudas durante el montaje. Yo comentaba lo de la placa base porque es la que tiene más componentes y donde pueden surgir más dudas, pero si se establece un orden de montaje lo veo perfecto. Lo ideal sería que entre todos siguiéramos un orden aproximadamente con avances similares así las dudas serían sobre el montaje de una zona concreta, para evitar que un usuario tenga alguna duda con algo del teclado, otro en la configuración del NTSC, o otro con el tema de la VDP, y que sea un poco caos.
Lo interesante es que esto ya empieza a caminar a falta que nos iluminéis (guía, tutorial) el camino por donde seguir jejejeje.
Saludos!!

By msxmakers

Master (255)

msxmakers's picture

23-03-2020, 16:34

Gracias @osises,
No te puedo ayudar en lo de adaptar las teclas originales porque no tengo un MSX original, no se como son las keycaps. Espero que tu trabajo progrese y todos lo podamos ver. (o incluso nos podamos beneficiar).
Si sirve de ayuda tengo 2 apuntes:
1- Alvaro Polo me comentó de algun fabricante de teclas a medida deq lo que queramos, aunque en general lo vi un poco caro para lo que la mayoría estará dispuesto a gastarse en este detalle.
2- quizas el teclado del omega no coincida exactamente con el de ningun modelo, pero si podemos aprovechar su diseño. Abriendo el fichero Kicad tienes todo lo necesario, solo es cuestion de adaptarlo a tus necesidades mirando el esquema de tu propio MSX. Con esto tendrías un teclado con alguna keycap que no coincide on la original pero si sería un teclado mecanico y moderno.
Por supuesto si la intención es dejar el MSX como una pieza de museo, casi exacta a la original, te costará más esfuerzo y dinero.

Si se te ocurre como te podamos ayudar haznoslo saber.
saludos.

By meow

Rookie (17)

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23-03-2020, 20:51

Hola, buenas

Estoy viendo fotos que bien!. Para los que empezamos sobretodo ayuda un montón. Aunque le estamos haciendo desmontar su obra de arte al pobre Wink .
¿Hay fotos de la placa del teclado por detrás?.
Son más grandes de lo que pensaba las placas!, bueno mejor para soldar. Ya me veía cerca cerca jejeje.

Un saludo!

By Dubbylabby

Resident (50)

Dubbylabby's picture

23-03-2020, 22:27

Vale pues se me ocurre una idea que puede dinamizar la cosa y de paso ayudarme a mi a crear la guía (normalmente es mi labor de PiedradeRosseta entre gente muy técnica (como mi hermano pero no el único con el que me he topao a lo largo de mi carrera) y el resto, digamos, de mortales. Para empezar os emplazo (one more time) a leer la guía de soldadura que publicamos para ir abriendo boca y para que veáis el formato.

https://msxmakers.design.blog/blog/articulos/para-empezar-a-soldar/

y continuo entonces colgando algunas de las fotos que me ha pasado mi hermano en plan RAW (sed buenos que están hechas con el móvil debido a la dichosa confinación) para que vayamos comentando y así puedo ir añadiendo dudas y demás a la guía... Os dejo también una foto de ejemplo de como veo yo las diapos de la guía y así entre todos arrimamos el hombro (porque la verdad que mi hermano lleva un tute guapo y yo a días también me pego buenas maratones).

Por ejemplo:

La PCB de teclado por detrás (REAR) RAW (sin retocar tal cual me las ha hecho llegar Jordi)

Un ejemplo de las mejoras que buenamente puedo hacerle y formato inicial de las diapos con sus recuadros de texto y señales para resaltar cosas (como hice con la del otro día del PAL/NTSC)

Vale que necesito?
- Primero que miréis si las RAW las podéis ampliar suficiente como para ver detalles. También la del otro día del PAL/NTSC a ver si podéis ver polaridades y tal o si se pixela etc. Os lo vuelvo a pegar...

- Cualquier mejora que se os ocurra.
- Que nos digáis que queréis mucho para que tenga un motivo para no suicidarme con la cuarentena del infierno... :evil:

Aprovecho y os dejo un meme de cosecha propia para que veáis a que dedico el tiempo libre o cuando la salud mental me flaquea...

;)

By Dubbylabby

Resident (50)

Dubbylabby's picture

23-03-2020, 22:31

Me contesto un poco yo mismo... si a las RAW le dais a botónderecho "abrir en pestaña nueva" os da la opción de ampliarlas incluso. La del PAL/NTSC se queda por contra como chiquita (aunque puede ser el link) y obviamente la diapo que os he pasao la haría aprovechando mil veces más el espacio por todos lados (ahora mismo le he dao a capturar pantalla con eso os lo digo todo...)

De paso decidme que queréis en RAW de momento... las dos PCBs en grande por detrás y por delante? (RIP Carmen de Mairena)

By capsule5000

Master (131)

capsule5000's picture

24-03-2020, 05:11

Buenas @Dubbylabby, las 3 primera fotos geniales. Respecto a lo del RAW no se si hay alguna ventaja con el JPG. Yo he hecho una prueba con un movil chinorris y es bastante aceptable. Las dos primeras fotos , son cada mitad y luego una ampliación de una mitad. Con este detalle se observa el montaje con una calidad bastante buena.

Parte izquierda

Parte derecha

Y por último una ampliación de la imagen de la derecha ( no se trata de de una imagen nueva, es solo una ampliación)

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