Placas Omega

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By Popolon

Expert (67)

Popolon's picture

24-03-2020, 05:53

Genial estas fotos,ayudaran un monton.
Sobretodo a los que nl tenemos npi de por donde empezar.
Cuanto mas fotos detalladas por zonas mejor supongo.
Tambien seria genial decir por donfe empezamos o por que componentes.

By Dubbylabby

Resident (50)

Dubbylabby's picture

24-03-2020, 10:08

capsule5000 wrote:

Buenas @Dubbylabby, las 3 primera fotos geniales. Respecto a lo del RAW no se si hay alguna ventaja con el JPG. Yo he hecho una prueba con un movil chinorris y es bastante aceptable. Las dos primeras fotos , son cada mitad y luego una ampliación de una mitad. Con este detalle se observa el montaje con una calidad bastante buena.

Parte izquierda

Parte derecha

Y por último una ampliación de la imagen de la derecha ( no se trata de de una imagen nueva, es solo una ampliación)

Genial! Con RAW me refería a que tal cual me las pasó mi hermano... formato deben ser jpg supongo xD
Yo le tiraría fotos con la logitech HD que tengo pero lo que no tengo son las placas... lol.
El plan era ir tirándole fotos (e incluso video) mientras montaba un omega mi hermano pero con la confinasión va a tocar improvisar...
Esas dos fotos tuyas son estupendas! Si quieres haz las fotos que consideres y mándame la faena que consideres también. Ya sabes! ;)

En cuanto al orden de construcción lo más sensato sería empezar por el teclado peeeero me da un poco de miedito que los noveles en soldadura acaben con un teclado que falle por eso de ir cogiendo experiencia a media que sueldan... Que opinas tu @capusle5000? Luego está el tema de empezar por los componentes más bajitos y tal... quizás os diría a los noveles que no queráis correr y esperéis a tener la guía medianamente avanzada para lanzaros. Si seguimos a este ritmo es posible que la vayamos haciendo en vivo!

Seguid comentando!

By hardwaremaker

Master (238)

hardwaremaker's picture

24-03-2020, 10:24

capsule5000 wrote:

Buenas @Dubbylabby, las 3 primera fotos geniales. Respecto a lo del RAW no se si hay alguna ventaja con el JPG. Yo he hecho una prueba con un movil chinorris y es bastante aceptable. Las dos primeras fotos , son cada mitad y luego una ampliación de una mitad. Con este detalle se observa el montaje con una calidad bastante buena.

Parte izquierda

Parte derecha

Y por último una ampliación de la imagen de la derecha ( no se trata de de una imagen nueva, es solo una ampliación)

En las fotos, se puede apreciar que hay zócalos soldados al revés. La parte redondeada de la serigrafía, debe coincidir con la parte redondeada del zócalo. Si eres consciente de ello, y pones los chips en la posición correcta, no pasa nada, pero no es lo suyo tener zócalos al revés, ya que da lugar a errores cuando vayas a insertar los chips.

By Dubbylabby

Resident (50)

Dubbylabby's picture

24-03-2020, 10:51

Popolon wrote:

Genial estas fotos,ayudaran un monton.
Sobretodo a los que nl tenemos npi de por donde empezar.
Cuanto mas fotos detalladas por zonas mejor supongo.
Tambien seria genial decir por donfe empezamos o por que componentes.

A ver hay que tener ciertas consideraciones antes de tirarse a lo loco...
Para empezar hay una guía básica de montaje disponible en el github de Kiselev. Está en inglés pero se podría traducir...

Building the Omega Mainboard

Build Sequence

  1. Inspect the PCB for obvious defects, such as deep scratches or short-circuits between traces
  2. Clean the PCB with an alcohol wipe
  3. Solder the components, going from lower profile components to higher profile ones
  4. Form the leads and solder the D1 diode. Pay attention to the diode's polarity (the black band on the diode should match the band on the silkscreen)
  5. Solder resistors
  6. Solder inductors
  7. Solder crystal oscillators. Start with 32768 Hz X2 crystal oscillator. Secure it with a piece of wire (e.g. cut resistor lead), solder that piece of wire to the crystal's case.
  8. Solder resistor arrays. Pay attention to the orientation - pin number 1 is usually marked with a dot on the resistor array. Square pads on the PCB are used to mark the first pin
  9. Solder ceramic capacitors
  10. Solder all the DIP sockets. Pay close attention to the orientation of the sockets
  11. Solder transistors
  12. Solder the jumpers and headers.
  13. Solder keyboard connector
  14. Solder the F1 polyfuse
  15. Solder the S-Video Mini DIN connector
  16. Solder the Composite Video and the Audio RCA jacks
  17. Solder the extension slot PCB edge connectors
  18. Solder the printer connector
  19. Solder electrolytic capacitors. Pay attention to the capacitors' polarity
  20. Solder the cassette recorder and the RGB DIN connectors
  21. Carefully inspect all the solder joints. Re-solder if needed. Optionally use a multimeter to check the board for short-circuits, and for the power supply signals connectivity
  22. Clean the board using cotton swaps, wipes, and the toothbrush soaked in alcohol
  23. Program the Flash ROM with the BIOS image (Todo: Add image instructions)
  24. Program the SPLDs with the fuse maps
  25. Carefully install ICs into the sockets. Use a hard non-static surface to bend the pins of ICs in DIP packages as needed. Double check the orientation of the ICs. Make sure that all ICs pins are inserted into the sockets, and not bent.
  26. Inspect the completed board once again
  27. Install the configuration jumpers. Refer to the Jumpers section of the Mainboard.md file
  28. Connect the keyboard PCB
  29. Connect the display or TV and the power supply
  30. Turn on the power, test the board, run your favorite software, and enjoy!
Troubleshooting Tips
  • Inspect your board for any soldering issues
  • Check the jumpers settings
  • Make sure that your system is getting the power, and that power supply voltage is within 5% range of the nominal voltage (5 V)
  • Start troubleshooting using C-BIOS image first. Once C-BIOS boots, proceed with MSX2 BIOS
  • C-BIOS will initialize the VDP (and show an error message) even the SRAM is not installed or if components related to SRAM are not working.
  • C-BIOS does not access the RTC, and will boot and work even if the RTC IC (U5 RP5C01) is not installed or defective.
  • Observe the system activity
  • Does it produce any picture?
  • Does your display or TV show "no signal" message? In this case VDP is not being initialized correctly, or there is an issue with the NTSC/PAL encoder U47 (CXA1645). Check VDP output and U47 input signals.
  • Does your display show that NTSC or PAL input has been detected, yet the screen is black? If using MSX2 BIOS, this likely means that the CPU can't access the RTC IC U5 (RP5C01). Try using C-BIOS instead. It doesn't access RTC, and should work in this case.
  • Using multimeter with the frequency measurement function or an oscilloscope check key CPU and VDP signals:
  • CLK signal on U3 (VDP), pin 8. It should be a 3.579545 MHz square wave signal
  • CLK signal on U1 (CPU), pin 6. It should be a 3.579545 MHz square wave signal
  • A0 signal on U1 (CPU), pin 30. This is a good indicator of CPU activity. There should be a few hundred kHz pulses
  • /RD and /WR signals on U1 (Z80 CPU), pins 21 and 22 respectively. These signals are also a good indicator of CPU activity. There should be a few hundred kHz pulses
  • /MEM_RD signal on U26, pin 1. This signal generated (goes low) every time CPU fetches data from memory. There should be a few hundred kHz pulses
  • /ROM_CS and /RAM0_CS signals on U6 (Flash ROM) pin 22, and U7 (SRAM) pin 22 respectively. These signals go low every time CPU accesses Flash ROM or SRAM.
  • CSYNC signal on U3 (VDP), pin 6. It should be 15.734 kHz signal for NTSC 15.625 kHz for PAL.
  • SYNCIN signal on U47, pin 10. It should be 15.734 kHz signal for NTSC 15.625 kHz for PAL.
  • SCIN signal on U47, pin 6. It should be 3.579545 MHz for NTSC and 4.433618 MHz for PAL.
  • RED, GREEN, and BLUE signals on U3 (VDP), pins 23, 22, and 24 respectively.

Como generalidades se suele empezar por los componentes más bajitos en altura e ir subiendo. Esto es así porque cuando le das la vuelta a la placa mantiene cierta consistencia y ayuda a que no se caigan los componentes que estás soldando al sostenerlo la propia mesa. Cuando tienes un componente más elevado (por ejemplo un zócalo o ciertos condensadores más altos) puede ser que al intentar soldar algo más bajito se mueva y tengas que repasarlo etc...

Otra cosa a tener en cuenta es el tema polaridades, claro. Esto también va por los zócalos y chips que también tienen orientación. No es difícil si se presta atención pero tampoco es raro equivocarse por cansancio...

Miraos las instrucciones y vayamos comentando. Pueden ser un guión para empezar con la guía que estamos creando a nuestro paso...

Por cierto @Capsule5000 se me ha ocurrido insertar los comentarios dentro de las imágenes (sobretodo las ampliaciones) como por ejemplo...

Os gusta la idea?

By Popolon

Expert (67)

Popolon's picture

24-03-2020, 11:11

Si,es muy buena idea.
Poder seguir el manual de montaje con las imagenes delante con un numero(siguiendo los comwntarios) ayudaria mucho )

By capsule5000

Master (131)

capsule5000's picture

24-03-2020, 12:11

Buenas @Dubbylabyy, las fotos que he pasado, era de ejemplo, para referirme a la calidad de las misma a la hora de hacer las fotos al OMEGA que teneis montado. A parte de poner fotos concretas en aquellas zonas que requieran una especial atención durante el montaje, continuo pensando que sería muy interesante tener unas fotos de calidad de la placa principal y de la placa del teclado. No tengo nada soldado todavía, y si es cierto que los zócalos están puestos todos como les ha dado la gana, ya solo estaba haciendo un inventario de los componentes que tengo y los que me faltan, por tanto NO HACER CASO A LAS IMÁGENES COMO MONTAJE, pero como bien comentas es un detalle para quien no lo sepa la orientación en la que deben instalarse con zócalos . Como ha comentado otro usuario, sería muy interesante seguir un orden para que todos vayamos montando el OMEGA a un ritmo similar (tutorial de montaje) y tener dudas sobre cosas concretas que puedan servir de ayuda a los demás usuarios.
Saludos! Smile

By Dubbylabby

Resident (50)

Dubbylabby's picture

24-03-2020, 12:33

capsule5000 wrote:

Buenas @Dubbylabyy, las fotos que he pasado, era de ejemplo, para referirme a la calidad de las misma a la hora de hacer las fotos al OMEGA que teneis montado. A parte de poner fotos concretas en aquellas zonas que requieran una especial atención durante el montaje, continuo pensando que sería muy interesante tener unas fotos de calidad de la placa principal y de la placa del teclado. No tengo nada soldado todavía, y si es cierto que los zócalos están puestos todos como les ha dado la gana, ya solo estaba haciendo un inventario de los componentes que tengo y los que me faltan, por tanto NO HACER CASO A LAS IMÁGENES COMO MONTAJE, pero como bien comentas es un detalle para quien no lo sepa la orientación en la que deben instalarse con zócalos . Como ha comentado otro usuario, sería muy interesante seguir un orden para que todos vayamos montando el OMEGA a un ritmo similar (tutorial de montaje) y tener dudas sobre cosas concretas que puedan servir de ayuda a los demás usuarios.
Saludos! Smile

Si lo de la calidad me quedó claro y estoy de acuerdo, si tienes más y quieres compartirlas podremos ir trabajándolas entre todos. Yo no tengo las placas y mi hermano hizo las fotos rápido y con los medios que tiene (yo tengo una webcam HD en casa que sería lo suyo quizás)

Lo de la guía paso a paso acabará saliendo si seguimos currando así entre varios/todos. La idea original era hacer esas fotos y tal mientras mi hermano lo iba montando pero con el bicho estamos incomunicaos físicamente... por eso también he pegado las instrucciones de Kiselev para que quien quiera las vaya estudiando. Creo que puede ser un buen guión a seguir para elaborar la guía colaborativa como dije...

Gracias por advertir que esa foto era de muestra, mis señalizaciones también lo son para ejemplificar como me imagino el diseño de la guía. Wink

Aupa emesequi!

By Dubbylabby

Resident (50)

Dubbylabby's picture

24-03-2020, 12:45

De hecho revisando la foto veo que el zócalo que tienes puesto en la foto está al revés! Supongo que por eso lo decías...

En el caso del zócalo no es dramático porque, sino me equivoco, el chip entraría igualmente con la orientación correcta pero (oh nóveles de la soldadura que nos leéis) imaginaos que los soldáis directo a placa y os dais cuenta tarde... ¡ö¡

Veis esto es lo que mola de colaborar, podemos aprender todos por el camino (porque yo hay mogollón de cosas que se me escapan también...)

"Guía Troll del Omega" la podíamos llamar @capsule5000 XD

By msxmakers

Master (255)

msxmakers's picture

24-03-2020, 19:52

Hola,
Creo que todos están ahora en la fase de recibir e identificar los componentes (esa que Sergey olvido poner en sus instrucciones) es decir que todos o casi todos ya tenéis vuestras placas y ya las habréis limpiado y revisado frente a arañazos como dice Sergey.
Creo Dubby que por eso insisten en las fotos completas ampliables aun sin comentarios.
Bueno, Dubby tiene las fotos que yo hice con el móvil, mientras aguantaba la lampara con una mano y el móvil con otra, y no tengo mucho pulso. Así que la culpa no es del móvil sino del trípode.
No obstante, mientras no hayan otras las podrías colgar aquí o en el blog ¿please?

Cuando lo haga, tened en cuenta que algunas cosas las decidí yo sobre la marcha, como el conector de pines ram_ext, del que yo no tenia una imagen para guiarme y decidí alegremente poner pines macho, o el CBUS que no he conectado, esos conectores de la PB mejor no ponerlos hasta que sirvan de algo.

saludos.

By Dubbylabby

Resident (50)

Dubbylabby's picture

25-03-2020, 00:34

msxmakers wrote:

Hola,
Creo que todos están ahora en la fase de recibir e identificar los componentes (esa que Sergey olvido poner en sus instrucciones) es decir que todos o casi todos ya tenéis vuestras placas y ya las habréis limpiado y revisado frente a arañazos como dice Sergey.
Creo Dubby que por eso insisten en las fotos completas ampliables aun sin comentarios.
Bueno, Dubby tiene las fotos que yo hice con el móvil, mientras aguantaba la lampara con una mano y el móvil con otra, y no tengo mucho pulso. Así que la culpa no es del móvil sino del trípode.
No obstante, mientras no hayan otras las podrías colgar aquí o en el blog ¿please?

Cuando lo haga, tened en cuenta que algunas cosas las decidí yo sobre la marcha, como el conector de pines ram_ext, del que yo no tenia una imagen para guiarme y decidí alegremente poner pines macho, o el CBUS que no he conectado, esos conectores de la PB mejor no ponerlos hasta que sirvan de algo.

saludos.

Marchando!

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